Медицинский форум г.Армавир

Медицинский форум г.Армавир

Пишите, общайтесь, задавайте вопросы. Медицинский форум посвящён
медицине и не только
Создавать темы / Оставлять сообщения гостям можно только после регистрации, из-за большого количества спама

ПоискПоиск   Участники   Регистрация   Вход
Сегодня: 24.02.2018 - 03:18:29
   Медицинский форум г.Армавир -> Беседы обо всем -> Врачи-убийцы
Автор Сообщение

agata

ЛС

гость
Посоветуйте квалифицированного детского невролога,мальчику 10 лет,тики.Может кто-то сталкивался с подобной проблемой.У нашего в поликлинике от всех бед-пантогам,хотим проконсультироваться у другого...Спасибо!
Сообщение # 21. Отправлено: 29.06.2011 - 14:57:51

Dr_joint

участник форума




Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Гомеопатия не работает. Владеете английским? Сюда: http://www.howdoeshomeopathywork.com/
и сюда : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125589
а вот результат гомеопатического лечения: http://whatstheharm.net/homeopathy.html

гомеопатия-антинаучный бред, не связывайтесь.
И не путайте гомеопатию с фитотерапией, последняя работает и приносит иногда неожиданно хорошие результаты. А сахарными шариками ничего не вылечишь.
Сообщение # 22. Отправлено: 30.06.2011 - 10:43:41

Dr_joint

участник форума




Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
...И формула та же, и делают вроде бы так же, и, что особенно противно, названия у них одинаковые, но точно такая же швейцарская сволочь эту бациллу берет, а наша, наоборот, с ней сотрудничает...
М.М.Жванецкий

Заходит пациент с рецептом в аптеку, изучает ассортимент, цены... и зачастую, не отходя от прилавка, начинает выдавать нелицеприятные тирады в адрес медиков. А все потому, что он увидел на витрине лекарство с точно таким же действующим веществом, как в рецепте. Но в 10 раз дешевле.

Память услужливо подсовывает последние скандалы из серии «врачи лоббируют интересы фармкомпаний», следует немедленный вывод, что доктор работает за проценты, и покупается тот самый, дешевый препарат. Пациент некоторое время пьет его, не испытывает никакого облегчения и теперь считает своего лечащего врача не только продажным, но и некомпетентным.

Мы постараемся разобраться, а все ли так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд, кто во всем этом виноват и что же делать.

Два лагеря

Начнем с того, что на фармацевтическом рынке существуют две группы лекарственных средств — оригинальные препараты и дженерики (или как их иногда называют — генерики), препараты-копии. Причем именно дженерики составляют около 75% от общего числа лекарств и стоят они дешевле оригинальных препаратов.

Между тем, данные социологических опросов свидетельствуют, что о существовании разницы между оригинальными и дженериковыми препаратами знают 60% врачей, 75% провизоров и лишь 20% пациентов. Отсюда и непонятки между всеми сторонами лечебного процесса.

Так в чем же разница между одним лекарством и другим, при том, что они имеют общее международное непатентованное название (МНН)?

Большие оригиналы

Оригинал — это впервые синтезированный препарат, прошедший полный цикл всех экспериментальных и клинических исследований, способ синтеза, а часто и химическая формула активного ингредиента которого защищены патентом в течение определенного срока. Компания, первая синтезировавшая новое химическое вещество, которое может быть использовано в качестве лекарственного средства, получает эксклюзивное право на его выпуск и продажу. Обычно — на 20 лет.

Проще говоря, это тот самый дорогой препарат из аптеки, прописанный вам врачом. И именно к нему относились слова «на данный момент аналогов нет».

Почему оригинальный препарат так дорог? Имея монопольное право на препарат, да еще подкрепленное патентом, разработчики вынуждены устанавливать достаточно высокие цены на лекарственные препараты. В нее закладываются затраты на разработку и клинические испытания, обучение врачей и провизоров, стоимость исследовательского оборудования, затраты на наблюдения за действием препарата в начальной стадии его продвижения на рынок и расходы на маркетинг.

При этом только около 20% приходится на работы, связанные с синтезом нового лекарственного вещества. Оставшиеся 80% — на его последующее экспериментальное и клиническое изучение. Ведь чтобы найти новое лекарственное вещество, требуется предварительно синтезировать, по разным оценкам, от 3 до 10 тысяч новых соединений.

Разработка нового лекарственного средства является весьма трудоемким и дорогостоящим процессом. На создание одного нового препарата тратятся астрономические суммы в $500—800 млн и оно занимает в среднем 12 лет, причем на доклиническое изучение и проведение клинических испытаний оригинального лекарства требуется в среднем 8,5 лет. Именно отсюда и появляется высокая цена оригинальных препаратов, которая не снижается долгие годы.

Почти точные копии

Дженерики — это воспроизведенные лекарственные средства, взаимозаменяемые с их патентованными оригинальными аналогами, введенные (продающиеся) на рынок после истечения сроков патентной защиты на соответствующий защищенный патентом препарат. Ключевое слово здесь — «воспроизведенные».

Требования для производства дженериковых и оригинальных лекарственных препаратов должны быть абсолютно одинаковыми и соответствовать принципам и правилам надлежащей производственной практики — GMP (Good Manufacture Practice). Это требования ВОЗ к производству лекарственных препаратов, регламентирующие жесткие стандарты к производственным помещениям, оборудованию, сырью, персоналу, методам контроля и многому другому, что в конечном итоге гарантирует высокое качество продукции.

Следует знать, что дженерик тогда полностью заменяет оригинальный препарат, когда он эквивалентен оригиналу по трем основным параметрам: биологической, фармацевтической и терапевтической эквивалентности, которые исследуют для допуска лекарства на западный рынок.

И вот тут-то для российских врачей и пациентов начинаются сложности. Если биоэквивалентность в РФ еще исследуют, то вот с фармацевтической (когда все входящие в оригинальный и дженериковый препарат вещества полностью одинаковы, вплоть до красителей и наполнителей) и терапевтической (когда доказано абсолютно одинаковое действия оригинала и дженерика на организм) эквивалентностями у нас серьезная проблема. Их не исследуют вообще.

А отсюда и ответ на вопрос — почему дорогое лекарство лечит, а дешевое, вроде бы с тем же МНН, нет. Либо лечение ощутимо затягивается. А если замена была произведена пациентом самовольно, как в начале этой статьи, то во врача летит еще и обвинение в безграмотности.

Справедливости ради стоит отметить, что с дженериками не все так безнадежно. И у нас есть препараты очень хорошего качества, прошедшие все стадии изучения эквивалентностей, но... есть одно большое «НО». Стоимость таких дженериков лишь на 10-30% отличается от оригинального препарата

Себе дороже

Покупка лекарства, обошедшегося вам в 10 — 20 раз дешевле, скорее всего приведет к затягиванию процесса выздоровления. И к еще большим тратам. Ведь врач будет уверен, что вы лечитесь тем, то он вам назначил. Он будет думать что препарат неэффективен, начнет подбирать замену... И хорошо, если во второй раз вас не встретит у входа в аптеку та же жаба.

А как быть, если оригинальное лекарство вам не по карману? Не занимайтесь самодеятельностью. Объясните ситуацию врачу. Попросите подобрать вам хороший дженерик.

Да, это не будет совсем дешево, но вы сэкономите гораздо больше сил, времени и здоровья и быстрее подниметесь на ноги. Не поддавайтесь сиюминутному порыву вылечить себя дешево и сердито. К сожалению, так уже не получается.

Разъясняла Елена Трубачева,
врач — клинический фармаколог
утянуто отсюда: http://www.abc-gid.ru/articles/show/1432/
Сообщение # 23. Отправлено: 30.06.2011 - 10:53:33

Гостья

ЛС

гость
В Волгограде возбуждено уголовное дело против медиков-мошенников....или реальность моими глазами.

"В Волгограде возбуждено уголовное дело против предприимчивых медиков. Врачи заставили мать больного сколиозом ребенка заплатить огромную сумму за операцию и приобрести дорогостоящий имплантат. Спустя четыре года при обследовании уже в Петербурге медики не обнаружили в позвоночнике маленькой пациентки никакого корректора.
Специальный поддерживающий корсет маленькая Диана практически не снимает. Без него девочка не может простоять и пяти минут. Диагноз "врожденный сколиоз" ей поставили еще в 2007 году. Вот уже четыре года врачи пытаются исправить искривление позвоночника, но пока все получается только во вред.

Шрамы - последствия двух операций. Их провели в Волгоградской областной клинической больнице. Врачи обещали в буквальном смысле поставить девочку на ноги, вживить в позвоночник эндокорректор. Купить его маме предлагалось самостоятельно за почти символическую плату в 100 тысяч рублей. Но только спустя четыре года на повторной операции в Петербурге стало понятно, что дорогой протез шестилетней Диане так и не установили.
"Была коллегия врачей, и мне сказали: "Вы только не волнуйтесь, успокойтесь". Но ни о каких операциях, проведенных ранее, не может быть и речи. Те снимки, которые мы сделали, абсолютно не соответствуют снимкам из Волгограда. Операции на самом деле не выполнено ни одной. И клиновидные позвонки на месте. И ребра тоже на месте", - рассказывает Вероника Антонова, мама Дианы.
Общественный резонанс эта история получила после обращения мамы девочки к губернатору региона. Анатолий Бровко дал распоряжение разобраться с нечистыми на руку врачами. Следственный комитет уже возбудил уголовное дело.

В ходе следствия выяснилась любопытная деталь. Учредители фирмы, у которой был приобретен корректор, и медики, проводившие операцию в Волгограде, одни и те же люди. В самой клинической больнице уверяют, что никакого мошенничества и быть не могло. Операцию провели, как положено, но протез установить, увы, не смогли.
Где тот самый корректор? И почему не вернули за него деньги? На эти вопросы предстоит ответить следствию. Пока конкретных фамилий никто не называет, но правоохранительные органы обещают, что маски с людей в белых халатах будут сорваны. Между тем, маленькая Диана снова надевает свой корсет, рассчитывать ей пока приходится на саму себя..."
Источник: Вести. 23.06.11.

Давно хотела написать о отношении врачей и вот подвернулся случай. За последние полгода по несчастной случайности мне пришлось побывать практически во всех государственных и платных клиниках нашего города. Врачей мне довелось увидеть разных. Плохих... неграмотных... умных... и просто профессионалов своего дела. Но было некое НО...объединявшее весь перечень этой классификации в единое целое...Это безразличие в отношении людей. Если бы не ОНО…то мне не бы пришлось бы избавляться от последствий (осложнений) своей болезни в течении такого длительного времени. Тогда как вылечить ее на начальной стадии…представлялось абсолютно не сложным делом. Ведь время для человека… не только деньги.
Но обиднее всего было смотреть на хороших грамотных врачей поставивших свое истинное искусство…свой высший пилотах… на поточный конвейер… мягко говоря… зарабатывания денег. Что же движет этими врачами? Деньги… или желание успеть помочь всем. Может тратя время на сопереживания к одному больному…они не успеют помочь другому? Не знаю… хотелось бы верить в последнее. Но увиденное возвращает в реальность. А в реальности миф согласно.. которому врачи видят в нас не человека.. а наши болезни.. оказался сущей правдой .
Но это еще всего лишь полбеды. Главное суметь не дать превратить себя при этом из пациента в хронического клиента... Как говорится… наше спасение в наши руках! Да поможет нам БОГ!
P.S. Прощу извинить меня, той горстке врачей, которые все еще не потеряли своего истинного достойного лица… и для которых их предназначение является неотъемлемой частью милосердия!
Сообщение # 24. Отправлено: 01.07.2011 - 16:39:11

михаил

ЛС

гость
Уважающий себя профессионалы никогда не опустится ниже своего уровня к сожалением не которые врачи стали высоко мотивированными пылесосами, выкачивающими деньги у пациентов.
Сообщение # 25. Отправлено: 01.07.2011 - 20:24:04

Dr_joint

участник форума




Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
В Челябинской области завершено расследование уголовного дело по факту смерти 28-летней женщины и ее ребенка во дворе роддома в городе Копейск, сообщает пресс-служба регионального управления Следственного комитета РФ.

Инцидент в Копейском роддоме произошел 16 сентября 2010 года. Местная жительница и ее 7-летний сын пришли в медицинское учреждение, чтобы навестить родственницу. Во дворе роддома мальчик упал в не оборудованный люком пожарный колодец, глубина которого составляла более пяти метров. Мать спрыгнула в колодец, чтобы спасти ребенка, оба утонули.

Следствие считает виновницей инцидента бывшую заведующую роддомом Валентину Авдееву. Ей инкриминируется ненадлежащее исполнение должностных обязанностей, повлекшее смерть двух лиц. Уголовное дело направлено в прокуратуру для утверждения обвинительного заключения.

Зимой 2011 года власти Копейска пообещали отремонтировать городской роддом.


Ну понятно-люк, крышку, как водится, бомжи на чермет спи-дили, но ГЛАВВРАЧ тут при чем?
Сообщение # 26. Отправлено: 02.07.2011 - 09:08:20

Док

ЛС

гость
Дети врачей против пациентов

Никто из детей врачей в 2011 году не поступает в медицинские ВУЗы.
Причина понятна - постоянные унижения, придирки, попытки подачи судебных исков со стороны больных. Подачки в виде засахаренных конфет, которых выбросить пациентам самим жалко, что несут врачам - типа попытка улучшения отношений, типа мелко-взятка. Да пошли вы со своим конфетами в ж@пу. Врач в состоянии, уж конфеты, купить сам!
Низкая зарплата и работа, превышающая стандартов приема врача в 3-7 раз за одну и ту же зарплату. Пример, норма приема врача терапевта - 20 больных, но дневную норму с подачи Администрации поднята на 80 больных в день. Качества работы при такой работе достичь невозможно. В стационарах тоже на сахар - там не хватает кардиологов, реаниматоров и др. Когда это было? Специалисты - бегут от такой работы! По стандарту врач должен осуществлять обход 1 отделения (грубо - 1 этаж.). Теперь - это ВСЯ БОЛЬНИЦА целиком! Экономия, мля...
Премия за врач года у врача - это сковородка. Напомним, у учителя года - это 200 тысяч рублей.
Прием без талона, без медицинского полиса, с других районов и других районов - это норма жизни врача.
Хватит. Насмотрелись дети врачей на такие условия работы.
Дети будут: менеджерами, бухгалтерами, политологами, юристами...т.е. тем, кто будет ходить и капать на мозги оставшимся в живых врачам.
Сообщение # 27. Отправлено: 02.07.2011 - 10:43:02

Dr_joint

участник форума




Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
http://twitpic.com/show/large/5jz2e9
Сообщение # 28. Отправлено: 02.07.2011 - 13:55:33

михаил

ЛС

гость
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 41.
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
Президент гарант Конституции, почему у нас вдруг медицина стала платной?
А в жизни БОЛЬШИНСТВО статей КОНСТИТУЦИИ РФ является только предложениями о намерениях, но ни в коем случае не констатацией фактов. Так что мы приехали этому правительству необходимо другое население, а нам которое пора менять их чем быстрей тем лучше.
Сообщение # 29. Отправлено: 02.07.2011 - 20:55:28

гость

ЛС

гость
http://www.ntv.ru/novosti/232556/
Отаноче! Вот кто виновват! Отравители колодцев, убийцы в белых халатах. Меж там америкосы составили список лиц, которые, по их мнению, виноваты в смерти Магницкого. Что довольно легко гуглится. Однако ж нет! Как жестоко они просчитались! И как это сиптоматично, вам не кажется?
Сообщение # 30. Отправлено: 05.07.2011 - 13:20:28
Страницы:  1  2  3  4  5  ... 10
Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться


Главная сайта


Besucherzahler contatori internet
счетчик посещений
Яндекс цитирования
Количество посетителей
Powered by WR-Forum © 1.9 BETTA (для тестов ONLY)