Медицинский форум г.Армавир

Медицинский форум г.Армавир

Пишите, общайтесь, задавайте вопросы. Медицинский форум посвящён
медицине и не только
Создавать темы / Оставлять сообщения гостям можно только после регистрации, из-за большого количества спама

ПоискПоиск   Участники   Регистрация   Вход
Сегодня: 13.11.2018 - 20:54:10
   Медицинский форум г.Армавир -> Беседы обо всем -> Коррупция в городе
Автор Сообщение

Гость

ЛС

гость
Казнокрады и МИФ о коррупции.Борьба с ветряными мельницами.

У меня есть друг- "местный "депутат,на вопрос о статистике коррупции в их среде выдал примерные цифры;3-е из 50 знают что хотят(украсть,присвоить),10 нуждаются в депутатских удостоверениях ,еще 5-ро пытаются сделать карьеру ,остальные просто тупо идут в "младшие" депутаты от безделия. Получаем всего 6% -казнокрады.

Про гос.думу не знаю,но уверен,чтоб там оказаться- СТОЛЬКО ДЕНЕГ НЕ БЫВАЕТ !!! Теперь возьмем гаишников))),взятки как правило берут на постах ГАИ потому,что у них "План",уличные патрульные и не такие жадные и не настолько предприимчивые(наверно план меньше),как их коллеги по оружию .Процент коррупционеров в ГАИ не менее 50 наверно.Врачи-деньги брать немного боятся(Знаю на личном опыте,повелись на взятку всего один раз),аппетиты врачей пока еще не очень большие((может только в моем случае) .Учителя- лично не сталкивался,кроме "деньги на подарок учителю,школе в конце учебного года" ,суммы небольшие ,в общем терпимо.Администрация города,поселка и т.д. -Желающих получить взятку много,но большинство просто ТУПЫЕ(хотят ,но не знают как и за что,отсюда такие злобные ),предприимчивых казнокрадов в администрации не более 5%,да и то высшие руководители.

Таможня ,страшный сон.Не секрет,что ключевые "кресла" в нашей стране в любой сфере продаются за деньги,т.е.человек ,заплативший за рабочее место"кормушку" будет пытаться вернуть их обратно с троицей,а когда научиться "зарабатывать" -любыми путями будет стараться сохранить бездонную "кормушку".Сдают только тех,кто не поделился с"системой",на этом борьба с "ветряными мельницами " ЗАКАНЧИВАЕТСЯ !Кто они ,казнокрады- мошенники ,ИНОПЛАНЕТЯНЕ ?Иностранные вражины шпионы? Мутанты или нечистая сила ? С кем надо бороться,может с собственными пороками? Система создает и позволяет БЕЗНАКАЗАННО нарушать закон и гарантирует защиту корупционерам,живущим по "законам системы", НЕ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ В ТЕЛЕВИЗОРЕ,ЧТОБЫ КАКОЙ-ТО ЧИНОВНИК САМ СЕБЯ РЕМНЕМ ОТШЛЕПАЛ И В УГОЛ ВСТАЛ .Основы "порочной" системы ТОЛЬКО людские пороки!!!
Сообщение # 21. Отправлено: 29.06.2010 - 09:49:35

Эрджи

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:Основы "порочной" системы ТОЛЬКО людские пороки!!!


и первый - это "рука дающего", как тока она усохнет, отомрут и все остальные пороки))
--------------------------------------------------
«Не надо никого пугать.. Не страшно совсем.»
Сообщение # 22. Отправлено: 30.06.2010 - 22:55:46

Гость

ЛС

гость
Благодарность или взятка? Хорошим врачам хочется платить, остальным – приходится...
Стоит ли благодарить врача? И когда это делать – до того, как он будет вас лечить (тогда, может, будет более внимательным), или после – когда вы поняли, что имели дело с профессионалом?

Первый раз в жизни я осознала всесильность врача – заведующего хирургическим отделением больницы, - когда мама привела меня, чтобы «устроить» на операцию. Она была абсолютно пустяковая, но требовала перевязок и большой аккуратности, так что пришлось поваляться в стационаре. Доктор и мама о чём-то шептались, потом ему был отдан приготовленный волшебный пакет – и я была принята в свою родную, замечу, по прописке, городскую больницу.

До этого хирург в поликлинике давал понять, что ему совершенно неохота мной заниматься, хотя всё необходимое он мог сделать амбулаторно. Он постоянно выговаривал маме, что я не так накладываю бинтик, что слой ватки не 5, а 6 мм и что зелёнка не такая зелёная, как он рекомендовал на прошлом приёме – и приказывал прийти на следующей неделе. Одним словом, он хотел, чтобы ему приплатили за труды. Но поскольку труды были не слишком уж праведные, мы решили обратиться к другому специалисту – в ту самую больницу, где, кстати, всё-таки пришлось доктору давать нехитрые, но взятки.

Не знаю, было ли предложено врачу что-то ещё после благополучно проведённых надо мной манипуляций, но факт остаётся фактом: часто нужно умаслить врача перед (!), а не после виртуозно сделанной операции. Сразу проясню свою позицию: считаю, что большинство врачей работают бескорыстно, живут своей профессией и искренне заботятся о людях, сутками дежурят, годами не бывают в отпусках и знают каждого пациента по имени. Я знаю таких, и очень много! А количество благодарных откликов, присланных на конкурс «Народный доктор», подтверждает мои слова: в нашей стране самые лучшие в мире врачи.

Но приходилось слышать и другие истории: о лежащих в коридорах пациентах, которые не могут «дать на лапу», чтобы их поместили в нормальные условия; о хамах-врачах в поликлинике; о заведующих отделениями, которые отказываются помещать в стационар «неперспективную» старушку. Причина одна – неплатёжеспособность клиента. Так стоит ли благодарить врача? И когда это делать – до того, как он будет вас лечить (тогда, может, будет более внимательным) или после – когда вы поняли, что имели дело с профессионалом?

Знакомые врачи говорят, что им всегда приятно, если после удачной операции или курса лечения пациент поблагодарит – но только искренне. Не по обязаловке, а потому, что человек действительно доволен. Правда многие жалуются на то, что им дарят спиртное и конфеты – «а ими детей не прокормишь». Эти же врачи уверены, что хороший доктор никогда не намекнёт на то, чтобы ему дали денег за будущее доброе отношение к пациенту. И никогда не станет по-разному, в зависимости от возможностей, лечить дочку олигарха и уборщицу, - а «по скорой» и они могут попасть в одну больницу.

Другими словами, они сначала лечат и выкладываются на 100%, а после пациенты могут их отблагодарить. Или просто поблагодарить.

А как же быть, если ты попал к доктору впервые и совершенно не знаешь, чего от него ожидать? Стоит ли дать ему «задаток» сразу, чтобы расположить к себе? Но ведь это может обидеть человека (такое тоже случается). И как оценить его помощь, если хочется отблагодарить врача уже после лечения. Какую сумму предложить – опять же, чтобы не обидеть? Или, может, это должен быть подарок, но не деньги? Перед пациентом и его родственниками встаёт множество вопросов. А главный: стоит ли осуждать доктора за то, что он не против получить дополнительный стимул к труду?

Наверное, если бы врачи в России были из касты наиболее обеспеченных граждан, то им хватало бы зарплаты и красивой жизни в коттеджах в лучших районах города. Но пока такого чудесного чуда у нас не наблюдается. С другой стороны, каждый медик знает, что его ждёт, когда выбирает не самую высокооплачиваемую профессию. К тому же высокая зарплата – не гарантия высокой морали: всегда хочется большего, и, тут, скорее всего, многое зависит от внутренних принципов доктора.

Кстати, иногда я не могу понять и поведения некоторых пациентов. Знакомый хирург спас от неминуемой смерти мужчину - несколько часов оперировал, сшивал каждый сосуд и внутренние органы, причём в условиях далеко не московских. Пациент оказался потом не последним в городе чиновником, с крупными капиталами. Он не только выжил, но даже инвалидом не остался – так виртуозно была сделана работа. Это действительно был уникальный случай спасения человека. Благодарностью доктору, который сам давно болеет, ездит на авто советских времён и живёт в маленькой квартирке за городом, были целых две тысячи рублей. Да, хирург просто сделал свою работу, как говорит он сам. Но, может, иногда врачи заслуживают большей награды? Или это считается взяткой?
Сообщение # 23. Отправлено: 27.07.2010 - 13:22:14

Читатель

ЛС

гость
Размер взяток в России увеличился вдвое

В первом полугодии 2010 года средний размер взятки в России вырос почти вдвое. Об этом 27 июля сообщает агентство "Интерфакс".

Департамент экономической безопасности МВД объявил, что в последние полгода размеры взяток составляли в среднем 44 тысячи рублей. По данным "Интерфакса", в январе 2010 года средняя взятка равнялась 23 тысячам рублей.

Сколько всего случаев взяточничества было выявлено за полгода, ДЭБ МВД не уточняет. Сообщается лишь, что было пресечено 22,2 тысячи экономических преступлений "против государственной власти, интересов государственной службы и службы в органах местного самоуправления" (помимо получения взяток, к этой категории относятся злоупотребление полномочиями, превышение полномочий, нецелевое расходование бюджета, подлог, халатность и другие преступления).

Всего же, как говорится в отчете ДЭБ, в первом полугодии в России было пресечено 126,8 тысяч преступлений экономической направленности. В частности, почти вдвое выросло число дел о незаконном возмещении НДС. Кроме того, за полгода ликвидировано 275 подпольных цехов, производящих спиртное.
Сообщение # 24. Отправлено: 28.07.2010 - 06:16:35

гость

ЛС

гость
Оборотни в белых халатах: о коррупции в медицине
Медики уже не принимают благодарность - просто занимаются вымогательством.
Данные социологов о черных доходах в медицине говорят, что размер теневых выплат населения врачам в России оценивается в 600 млн. долларов в год. Врачи стоят на первом месте среди всех специальностей, кто берет взятки, намного опережая работников ДПС и системы образования. По данным опросов Независимого института социальной политики, хирурги, владеющие уникальными технологиями и не имеющие конкурентов, получают неформальным путем доходы, которые в 5—10 и более раз превосходят их официальную зарплату.

В Кодексе врачебной этики РФ четко прописано, что “мотивы материальной личной выгоды не должны оказывать влияния на принятие врачом профессионального решения”, но в другом документе, Этическом кодексе российского врача, сказано, что “врач вправе принять благодарность от пациента и его близких”. В каком еще кодексе какой еще профессии написано о праве принять благодарность? Да, пожалуй, ни в каком.

Например, в профессиональном Кодексе российского журналиста прописано прямо противоположное. Неприличным считается получать неофициальную благодарность также нотариусам и аудиторам, бухгалтерам и социологам. А врачам — можно. Почему? Да, врачам платят мало. Но за работу в других профессиях тоже платят мало, 13% населения страны живет меньше чем на 5 тысяч рублей в месяц. Почему же российские врачи считают, что все остальные им должны? Почему это стало нормой?

Лучше всего ситуацию иллюстрирует анекдот: “Здравствуйте, бесплатный доктор!” — “Здравствуйте, безнадежный больной!”. Но безнадежный больной может стать перспективным, если врач будет в нем заинтересован. Причем нормой у нас стала уже не благодарность, а настоящее вымогательство со стороны врачей и медсестер.

Вот рассказ медсестры М. из отделения реанимации одного из федеральных НИИ, специализирующегося на болезнях брюшной полости: “Пациент уже лежит на столе, весь на нерве, не знает, что его ждет, в этот момент к нему подходит анестезиолог и тихо спрашивает: “Вы какой хотите наркоз — чтобы ничего не чувствовать и спокойно спать или ощущать, что с вами будут делать?” — “Конечно, спокойно спать, доктор”. — “Тогда это будет стоить 10 тысяч рублей”. — “Конечно, доктор, я заплачу”. — “Так я зайду к вам после операции в палату”.

Не правда ли, хороший момент выбран человеком в белом халате? Любой, даже самый бедный, найдет эти 10 тысяч. Таких операций в день у анестезиолога может быть и две, и три, и четыре. В Клятве российского врача сказано, что “здоровье моего пациента всегда будет для меня высшей наградой”. Но что теперь профессиональная клятва по сравнению с деньгами?! Просто слова. Алчность доходит до абсурда. Медсестра в этом же институте определяет стоимость укола в зависимости от цены вводимого лекарства. Можно подумать, в момент укола дорогим препаратом она прикручивает себе другие, более профессиональные руки...

Больная С. получила квоту на проведение бесплатной кардиологической операции. За 10 часов до операции к ней в палату заходит врач, и происходит следующий диалог:

— Звоните мужу, пусть приносит 250 тысяч.

— За что, у меня же квота?

— Вы же хотите, чтобы операция закончилась благополучно? Тогда приносите деньги.

Женщина оказалась не робкого десятка и отправила вымогателя по известному маршруту. Но все время пребывания в институте боялась за свою жизнь и просила мужа как можно быстрее забрать ее из больницы.

Кстати, о квотах. Это удивительная придумка российских чиновников. Они на год вперед планируют заболевания, и согласно этим мифическим планам регионам выделяются квоты на высокотехнологичную медпомощь. Например, Марий Эл, решают в министерстве, дадим 1500 терапевтических квот, а хирургических — 0. А Чукотскому округу, скажем, наоборот. И что тогда делать? Всех больных из Марий Эл лечить терапевтически, а с Чукотки всех оперировать?

“Все эти квоты введены вразрез с Конституцией РФ, законом “О здравоохранении”, в котором написано, что пациент имеет право на выбор больницы и врача”, — говорит Сергей Семыкин, зав. отделением медицинской генетики РДКБ МЗ РФ. Кроме того, квоты не покрывают всех расходов. Например, онкобольным обычно назначают 5—6 курсов химиотерапии. На каждый курс государство дает всего 100 тысяч рублей, реальная же цена процедуры в несколько раз выше. Значит, пациент должен доплачивать из своего кармана. А если в кармане дыра и нет сил работать? Причем чаще всего государство дает деньги только на три курса. Дальше больного ставят в “Лист ожидания”. Но рак в очереди не стоит. Ему Минздравсоцразвития — не указ. И человек умирает.

В “Листах ожидания” на высокотехнологичную медпомощь по разным заболеваниям стоят сейчас более 40 тысяч граждан России.

Перед любым мало-мальски серьезным вмешательством в организм с больного требуют подписать “Добровольное информированное согласие пациента”. Единого стандарта этого листка нет, но в нем непременно найдется строчка: “Я доверяю лечащему врачу и помогающему ему медицинскому персоналу принимать решения, основанные на их профессиональных знаниях, опыте и практических навыках”. А как проверить их профессионализм? В ходе опроса Фонда “Общественное мнение” 45% респондентов уровень врачей назвали низким.

Всего один пример. Самая распространенная гинекологическая операция в России — ампутация матки. Каждая пятая женщина после 50 у нас не имеет матки. По данным материалов 4-го съезда акушеров-гинекологов, 79,2% женщин, которым ее удалили, оценили качество своей жизни как низкое. Но о качестве жизни пациента наши врачи чаще всего не думают. “Мы сохранили вам жизнь”, — вот их ответ. А то, что можно было сохранить орган, и качество жизни было бы иным, даже в расчет не берется.

...Город Москва. Один из ведущих медицинских вузов страны. Кафедра акушерства и гинекологии. Прием ведет профессор доктор медицинских наук К. Первый или в крайнем случае второй вопрос, который она задает пришедшим к ней на консультацию женщинам, звучит так: “Зачем вам матка?”. Прямо как в известном фильме: “Зачем нам кузнец? Нам кузнец не нужен”.

Почти всем пациенткам, а сюда приезжают женщины со всей страны, веря и надеясь, что уж здесь-то — самые передовые специалисты и технологии, профессор К. настоятельно рекомендует, вне зависимости от возраста и наличия детей, ампутацию матки и с ходу называет цену — 60 тыс. руб. За консультацию дама берет в карман 1000 руб., при этом для осмотра не предусмотрены даже одноразовые пеленки, вместо пеленки предлагается положить под попу использованный лист бумаги формата А-4.

Изучать и осваивать новые методики, по мнению таких докторов, — пустое дело, трата времени, хотя и в Присяге советского врача, и в Клятве российского врача сказано: “Клянусь постоянно совершенствовать мои медицинские познания и врачебное мастерство”. Но ведь это только слова, за их неисполнение не последует наказания. И так и едут со всей страны пациенты, а им вешают на уши коммерчески выгодную лапшу о том, что другого способа излечения нет, и они верят докторам. Они же врачи, они же клятву давали.
Великий советский хирург Николай Амосов говорил, что нужно “относиться к больному так, словно это твой родственник”. А его английский коллега, знаменитый медицинский исследователь Том Чалмерс, в недавнем своем докладе написал: “Врачи гораздо более внимательно относились бы к своим пациентам, если бы умирали вместе с ними”.

Безусловно, есть в нашей стране врачи, которые никогда не будут заниматься вымогательством, какой бы низкой ни была их зарплата. Просто потому, что они уважают себя и свою профессию. Но много ли вы в последние годы таких встречали? Медицинские работники — это срез общества, в котором цинизм стал практически национальной идеей. Государство цинично относится к простым гражданам. Граждане цинично относятся друг к другу. А в результате имеем то, что имеем.
Сообщение # 25. Отправлено: 06.08.2010 - 12:56:24

михаил

ЛС

гость
Как я понял словами, многое из того, к чему прикасаются российские оборотни в белых халатах , превращается в её противоположность. Самая гуманная профессия — профессия врача — становится продажной, добро превращается в зло, а вместо медицинской помощи люди, нуждающиеся в ней, терпят издевательство.
Сообщение # 26. Отправлено: 06.08.2010 - 15:39:05

Гость

ЛС

гость
Не мы такие. жизнь такая!
Сообщение # 27. Отправлено: 06.08.2010 - 17:38:32

михаил

ЛС

гость
Все продадим и предадим, но себя - опозорим!...
Сообщение # 28. Отправлено: 06.08.2010 - 21:05:52

Гость

ЛС

гость

Цитата:Все продадим и предадим, но себя

- НЕ ОПОЗОРИМ!!!!
Сообщение # 29. Отправлено: 06.08.2010 - 21:57:53

Dr_joint

участник форума




Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Очередной пропагандон про оборотней в белых халатах, тянет блевать просто. Явная заказная статья с классикой жанра - запомнится вступление и вывод, остальное - шум, чтоб на мозги влиять. Что вначале? Врачи-убийцы. Что в конце? Сами виноваты.

Сами виноваты. Не ублюдская вертикаль. Не ворье от здравоохранения. Не ВУЗы, десятками выпускающие дебилов (за деньги учатся, как такого отчислить?). Не абсурдные условия работы, когда в пациенте врач видит в первую очередь врага и возможную судебную проблему. И даже не говноскоп, по которому каждый день говорят про права пациента и оборотней в белых халатах.

Сами.

Поэтому я и говорю - пропагандон.
Сообщение # 30. Отправлено: 12.08.2010 - 16:58:40
Страницы:  1  2  3  4  5  ... 10
Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться


Главная сайта


Besucherzahler contatori internet
счетчик посещений
Яндекс цитирования
Количество посетителей
Powered by WR-Forum © 1.9 BETTA (для тестов ONLY)